Montage aac hydro roller sur mon 350 ???

[lolo3198]

alors voila j'ai recu pas mal de pièces pour remonter mon moteur (dont l'aac hydro roller comp cam) j'ai mon carter de distri alu la butée d'aac qui va venir contre celui ci pour le montage on m'a conseillé de monter ceci http://store.summitracing.com/partdetai ... toview=sku et je suis passé cet apres midi chez un garagiste US pour avoir quelques conseils et il ma dit que pour mettre en place cette bague il fallait usiner le bloc (vraiment indispensable et commen ca se monte en fait ?)
autre chose j'ai voulus aussi monter les ressorts fournis avec mon aac sur mes nouvelles cullasses AFR alu et les coupelles inferieure des ressorts sont trop petites (nouveaux ressorts plus larges) quelles coupelles et calles dois je commander et ou puis je trouver les cotes de compressions des ressorts ?? (sachant que d'apres les dires du mécano les ressorts comp cam sont déjà quasiment a la taille de l'emplacement des anciennes coupelles inferieures et que pour mettre des plus grosse il me faudrais aussi re usiner les cullasses )
et oui fallais bien que sa ce complique pour moi m'enfin avec vos conseils ca devrais aller
merci

[Vince]

alors voila j'ai recu pas mal de pièces pour remonter mon moteur (dont l'aac hydro roller comp cam) j'ai mon carter de distri alu la butée d'aac qui va venir contre celui ci pour le montage on m'a conseillé de monter ceci http://store.summitracing.com/partdetai ... toview=sku et je suis passé cet apres midi chez un garagiste US pour avoir quelques conseils et il ma dit que pour mettre en place cette bague il fallait usiner le bloc (vraiment indispensable et commen ca se monte en fait ?)

tu as regardé la notice ?
si tu ne l'as pas reçue, elle est dispo via ton lien chez Summit.
c'est le gros pinion de distrib qu'il faut usiner, pas le bloc moteur.
si tu n'usines pas, tu vas avoir un petit problème d'alignement et ça va flinguer la chaine (ou les pinions) en pas longtemps.

perso, mon kit distrib était livré avec une rondelle fine à mettre entre le bloc et le gros pinion.

je ne sais pas le type de butée que tu as pris pour ton aac, mais certaines sont réglables. il faut mesurer le jeu longitudinal de l'aac (un comparateur à l'arrière du bloc ou via un trou dans le carter de distrib).

autre chose j'ai voulus aussi monter les ressorts fournis avec mon aac sur mes nouvelles cullasses AFR alu et les coupelles inferieure des ressorts sont trop petites (nouveaux ressorts plus larges) quelles coupelles et calles dois je commander et ou puis je trouver les cotes de compressions des ressorts ?? (sachant que d'apres les dires du mécano les ressorts comp cam sont déjà quasiment a la taille de l'emplacement des anciennes coupelles inferieures et que pour mettre des plus grosse il me faudrais aussi re usiner les cullasses )

normalement, la fiche technique dit à quelle hauteur il faut caller les ressorts (ou à minima la pression qu'ils doivent donner soupape fermée). la fiche technique des ressorts donne la pression en fonction de la hauteur installée. tu dois faire le calage pour arriver à cette hauteur.

pour la coupelle inférieure, faut mesurer tes soupapes et regarder chez Comp Cams ce qui est dispo.

[lolo3198]

désolé pour la notice je suis un j'avais pas vus qu'il était en lien sur le site
pour mes resorts ils font 1.430 in. donc il me faut trouver des coupelle adapté (tu as eu des calles avec tes cullasses ?? tu as été obligé de re usiné pour mettre en place les coupelles ?? tu as eu besoin de nouvelle coupelle aussi ou pas??)

[lolo3198]

pour les coupelles j'ai trouvé celles la : http://store.summitracing.com/partdetai ... CCA-740-16 mais ce sont les mêmes que les superieures ?? voila le lien vers la ref de mes ressorts : http://store.summitracing.com/partdetai ... CCA-986-16
pour le jeux de cales j'ai trouvé : http://store.summitracing.com/partdetai ... t=CCA-4754

[Vince]

faut chercher des "Valve Spring Locators" ou "seats", pas des "retainers". le retainer, c'est la coupelle supérieure.

pour les cales, il faut prendre un assortiment avec plusieurs épaisseurs. sur mes AFR, il ne fallait pas la même épaisseur à l'admission et à l'échappement.
vérifie bien le diamètre intérieur et extérieur qu'il te faut. tu as l'air bête quand ça rentre pas dans le siège de ressort (trop central trop petit ou cale trop grande).

quand tu auras trouvé le bon calage, vérifie que tu as encore assez de levée entre la coupelle et le joint de queue de soupape, mais aussi que les spires du ressort ne sont pas jointives (à l'admission et à l'échappement car calage différent et parfois joints différents).

je me rappelle qu'au démontage j'avais trouvé deux coupelles (et pas de cales) sous un ressort d'une de mes culasses AFR neuves !

/Vincent

[lolo3198]

sur les miennes j'ai les coupelles qui sont trop petites mais pas de cales.

[Vince]

il faut que tu utilises les coupelles supérieures fournies avec tes ressorts (tu as regardé si c'était bien compatible avec tes soupapes ?).
pour les sièges de ressorts, si les tiens sont trop petits, il faut commander les bons en fonction de ce que tu mesures sur tes culasses et de tes ressorts.

pour les cales, ça dépend des ressorts. il faut les caler pour qu'ils aient la dureté recommandée par le fabriquant d'aac.

[lolo3198]

pour les coupelles inferieures si je trouve quelque chose en dimension quasi identique au superieure fourni avec les ressorts ca devrais pas mal colller je pense ?? (mais en version Valve Spring Locators bien sur)

[Vince]

il faut que tu mesures le diamètre exter du guide de soupape. ça te donnera le diamètre intérieur de la coupelle inférieure

tu commandes une coupelle qui correspond à tes ressorts et au diamètre du guide. sinon, soit ça rentre pas soit ça nage.

la coupelle supérieure est adaptée au diamètre de la queue de soupape. la coupelle inférieure doit correspondre au diamètre du guide. rien à voir niveau dimensions.

[lolo3198]

oki je vois je mesure ca demain en esperant trouver quelque chose qui convienne
voila les recomandation constructeur :
Roller hydraulic
Installed Height (in) 1.750 in.
Seat Pressure at Installed Height (lbs) 132 lbs.
Open Height (in) 1.250 in.
Open Pressure (lbs) 293 lbs.

donc si je comprend bien :
il faut les compresser avec les cales j'usqu'a une hauteur une fois installé a 1,750" et a ce moment la la pression exercée doit être de 132 lbs
a l'ouverture la hauteur ne doit être plus que de 1.250"
et la pression à ce moment la doit être de 293lbs

J'ai bon ?

[Vince]

oki je vois je mesure ca demain en esperant trouver quelque chose qui convienne
voila les recomandation constructeur :
Roller hydraulic
Installed Height (in) 1.750 in.
Seat Pressure at Installed Height (lbs) 132 lbs.
Open Height (in) 1.250 in.
Open Pressure (lbs) 293 lbs.

donc si je comprend bien :
il faut les compresser avec les cales j'usqu'a une hauteur une fois installé a 1,750" et a ce moment la la pression exercée doit être de 132 lbs
a l'ouverture la hauteur ne doit être plus que de 1.250"
et la pression à ce moment la doit être de 293lbs

J'ai bon ?

en gros, c'est ça.
dans idéal, on mesure à la presse à quelle hauteur il faut monter pour avoir réellement les 132# de pression. mais sur des ressorts neufs, on peut prendre les specs constructeur.

il faut donc caller à 1.750" au repos, soupape fermée

tu dois avoir un "coil bind" indiqué quelque part. ça te dis jusqu'à combien tu peux lever avant que ça te pête à la gueule (il faut prendre une petite marge quand même).

[lolo3198]

oui
Max. Coil Bind Height 1.150"
avec mon aac le max d'ouverture doit etre a une hauteur en compression de 1.250" donc on va voir pour pas aller plus loin !!
en tout cas merci beaucoup je commence a comprendre et ca me rassure je pensé être allé trop loin avec le choix de cet AAC et que j'allé jamais m'en sortir seul !! enfin j'en ai pas encore fini avec mes question encore je pense !!

[steph]

Une petite question, pourquoi ne garde tu pas tes ressorts livrés avec tes culasses, il ont la même pression au repos (seat pressures 135#) et une meilleure pression/inch (Spring Rate 360#), ce qui donnerai 135# + (0.500" * 360#) = 315#
?



ref AFR-8017

http://www.airflowresearch.com/valve_spec.php

[lolo3198]

tous simplement parce que des ressorts etant fournis avec mon aac hydro roller je pensais que ceux monté sur les cullasses n'était pas adapté a mon aac
j'avais bon ou je peu garder ceux d'origine (le lien vers mes cullasses suit : http://www.airflowresearch.com/180sbc_sh.php ) c'est vrai que sur cette page ils indiquent que pour eviter le "valve float at 6000-6200 rpm" ils preconisent de remplacer les ressorts et eventuellement monter leur Hydra Rev Kit, mais je doute que je pousse au dela des 6000rpm

[steph]

Envoi un mail à AFR, pour voir ce qu'ils en pensent.

[lolo3198]

bon je viens de prendre toutes les mesures :
espace dispo sur la cullasse : 1.460 in
taille exterrieur du guide de soupape : 0.57 in ( diametre interieur de l'ancienne coupelle : 0.58 in )
diametre exterieur du ressort exterieur : 1.430 in
diametre interieur du ressort interieur : 0.697 in
et juste pour indication car je pense que ca doit pas être trés important :
Inside Diameter of Outer Spring (in): 1.070 in.
Inside Diameter of Inner Spring (in): 0.697 in.

par contre pour trouver quelque chose de pile poil j'ai l'inpression que c'est mission impossible !!
si on trouve quelque chose d'approchant (en un peu plus grand bien sur tout en restant dans l'espace dispo sur les cullasses) ca serai bon ou pas ?

[lolo3198]

celui la a l'air d'être pas mal du tout http://store.summitracing.com/partdetai ... toview=sku

[lolo3198]

ca y est j'ai commendé tout ca et ce matin je recois cette reponse d'AFR :
The valvesprings that come standard on that cylinder head are a
hydraulic roller spring. I am interested in knowing how old your pair of
180's are. If they are a newer set, then the standard springs should be
more than sufficient for the Comp Cam you have specified. If you have
any additional questions please do not hesitate to contact me.

apparement sur les nouvelles series pas de soucis pour mon AAC ???

[Vince]

c'est l'impression que donnent les specs sur le lien posté par steph

à l'époque où j'ai acheté les miens, les réfs étaient différentes selon si on prenait les ressorts de base ou l'upgrade hydro-roller.

il faut checker le numéro des culasses (sur la boite ou frappé sur la culasse) pour savoir si c'est le nouveau ou l'ancien modèle.

[steph]

Sur les 195, les ref des culasses anciennes et nouvelles sont les même (#1034), j'avais vu que c'était bien les nouvelles avec le diamètre des soupapes d'admission (mais pas de dif sur les 180) et avec le diamètre des ressorts (1.29").